向SAP S/4HANA迁移仍是大企业IT领域的主要议题，但这些企业究竟进展如何，哪些策略被证明是成功的?

《计算机周刊》采访了cbs(Corporate Business Solutions)董事总经理Holger Scheel，以了解这位SAP顾问对SAP迁移现状、CIO在向S/4HANA迁移过程中面临的挑战以及最新的ERP相关趋势的看法。

《计算机周刊》：S/4HANA转型目前对你们的项目业务影响有多大?

Holger Scheel：这是一个关键驱动力——我们实施的解决方案中约98%基于SAP，其中大量项目是由ERP系统现代化和实施S/4HANA转型的需求触发的。

目前，企业在这场转型中处于什么阶段?

如果我们看看我们的核心行业——大中型工业企业——那么我会说：从积极的角度看，大约一半的企业已经开始了转型，但很少有企业完全完成了转型。

许多企业正面临SAP设定的2027年截止日期，这现实吗?

对许多企业来说不现实，特别是拥有众多ERP系统的大型企业，不太可能在2027年之前完成扩展维护，2030年是一个更现实的目标。

目前哪种迁移策略占主导地位——棕地(Brownfield，在现有系统基础上升级)还是绿地(Greenfield，全新部署)?

都不是最纯粹的形式，经典的绿地方法——从头开始开发一切——对极少数企业来说是成功且可行的，但即使是纯粹的技术转换，即棕地方法，也不是制造客户中的主流标准。

那企业更倾向于哪种方法?

大多数企业采用混合方法——创新和转型的选择性结合，这通常被称为“智能棕地”或“混合搭配”。

原因何在?纯粹的棕地方法既耗时又耗钱，但无法带来附加值。企业想要的不仅仅是保持在发布窗口内——他们想要创造真正的附加值，他们希望改进流程、引入创新，并能够向管理层解释为什么这次转型是值得的。

SAP大力推广“洁净核心(Clean Core)”方法，这在实践中有多现实?

你必须以一种细致入微的方式看待它，洁净核心并不意味着我只使用标准软件，所有定制开发都消失，它更多的是一种新的设计范式，其理念是，ERP核心——即S/4——尽可能接近标准。企业所需的超出标准的任何业务定制，则通过外部方式组织——例如，通过SAP业务技术平台(SAP BTP)等平台——或通过新的开发方法。

批评者认为过度标准化会危及竞争优势，你对此有何看法?

差异化仍然至关重要，企业必须继续展示其特定能力，洁净核心只是改变了技术实现方式——而不是差异化的需求。

因此，我们更多地谈论“更洁净的核心”：ERP核心越洁净，升级和使用新功能就越容易，企业也就越敏捷，但这仍是一个渐进的过程——不是彻底的变革。

企业在S/4HANA项目中，最容易低估复杂性的地方在哪里?

关键一点是初始状态，特别是在工业领域，许多企业的ERP系统已经有机增长了20年——数据结构相应复杂，流程也随历史演变。要打破这一切，实现一个更标准化、更和谐、更整合的目标状态，是一项艰巨的任务，通常需要与创新建立相结合来完成。

这对项目具体意味着什么?

企业拥有的遗留系统越多，其流程、系统和数据环境准备得越不充分，转型所需的时间就越长，通往面向未来的ERP平台的道路也会相应变得更加复杂。

许多用户目前依赖外部AI解决方案，而非SAP的产品，你认为SAP在这方面面临压力吗?

当然，SAP面临压力——软件制造商必须交付成果，但从历史上看，SAP很少成为新技术的先驱，其优势一直在于将业务背景整合到其系统中。

环顾四周，AI显然对客户具有巨大重要性，企业期望它能带来竞争优势，提高效率，因此，过去许多解决方案都是在SAP之外实施的。

展望未来，关键点是SAP正在谈论“商业AI”：如何有效利用业务流程中的丰富数据?而这些数据就存在于ERP系统中——企业的“心脏和灵魂”。得益于其业务套件和以ERP为驱动的架构，SAP在这方面当然具有得天独厚的优势。

目前，关于AI和传统ERP系统的未来有很多讨论,ERP提供商的商业模式受到威胁了吗?

这是一种误解,许多人高估了这个“ChatGPT时刻”，认为不再需要ERP基础。AI系统需要一个可靠、语义清晰的数据基础。在这方面，SAP凭借其环境、安装基础和与工业客户的经验，具有显著优势。

所以你不认为ERP提供商的商业模式受到持续威胁。

我们认为，当前的恐慌情绪将会平息，人们将认识到坚固的ERP基础架构的至关重要性，它构成了实施新概念(如代理驱动型企业)的基础——即建立在经典的事务性记录系统(如ERP)之上的行动系统。

这与平台方法(如ServiceNow的方法)类似吗?即作为一个更高层次的平台，代理在其上工作并从各种系统中检索必要的数据?

正是如此，情况就是这样，这本质上是在现有系统之上添加的代理层，SAP也在增加这一层，并将相应的解决方案和功能整合到其架构中。

最终，我们谈论的是不同层次：一方面是记录系统，另一方面是行动系统，数据层位于两者之间。SAP通过其业务数据云(Business Data Cloud)等解决这一问题，对数据进行情境化处理，并合并分析和事务性层次——甚至跨系统和供应商。

这是什么意思?

我坚信，真正的价值仍然在于企业的数据宝藏——即清晰理解并情境化的业务数据，这仍然是“代理型企业”未来运作并最终赢得信任的关键基础。

AI提供商已显著降低了错误率，然而，对于企业做出关键业务决策所需的100%可靠性，我们可能仍相差甚远。

在许多情况下，AI系统今天所能做的只是猜测——当然，如果技术上实施得很好——虽然你可以进一步完善它，但最终仍然是猜测。

语义基础的可靠性至关重要，这需要一个稳定、可信的数据核心——一个甚至审计师都能接受的基础，而这正是ERP系统所提供的基础。

因此，ERP系统仍然是基础。

我坚信这一基础仍然不可或缺，特别是制造企业已在ERP系统上投入巨资，他们不会简单地放弃它们，用纯粹基于代理的系统取而代之，我认为这是不可能的。

你是否已经在SAP环境中为客户管理了许多AI项目?

一年多前，我们就发布了明确的指导方针：当我们在SAP环境中为客户制定数字化转型的目标场景时，AI从一开始就是这一过程不可或缺的一部分，我们努力始终如一地融入AI，并利用它创造尽可能多的附加值。AI塑造了我们的咨询业务，AI塑造了未来的基于SAP的解决方案，AI是我们的驱动力——我们正在这一领域进行大量且可持续的投资。

重要的是要理解，SAP内部的可能性是逐渐发展起来的，SAP区分嵌入式AI和定制AI，嵌入式AI是标准软件已经提供的功能，另一方面，定制AI是指基于SAP技术(如业务技术平台)为个别用例开发的特定解决方案。

近年来，我们主要在定制AI环境中工作，因为核心领域根本没有那么多现成的功能可用，然而，从那以后，情况发生了显著变化。

如今，AI在你的项目中扮演什么角色?

期望已显著提高，在我们与专业部门的研讨会上，AI潜力的讨论现在已成为标准部分。我们审视流程，并考虑：哪里存在重复性任务，哪里可以通过自动化提供帮助，哪里可以通过AI降低复杂性——例如在分析或控制方面?

我们发现，有越来越多有意义的应用领域，客户也越来越有兴趣积极解决这些问题。

AI会成为你的新增长领域吗?目前，你的业务主要由S/4HANA迁移驱动，当这股浪潮平息后会发生什么?

最终，企业将完成其S/4迁移。对于那些仅专注于技术迁移的提供商来说，这可能是一个风险，但我们并不这样看待市场。

对S/4的需求不会突然消失，虽然纯粹由迁移驱动的项目长期来看会减少，但它们将被后续项目所取代。

你所说的后续项目是什么意思?

我们已经在谈论“后S/4转型”。例如，许多企业采用棕地方法迁移到S/4HANA，而没有从根本上改变其流程，这意味着，真正的实质性转型——业务流程的创新和进一步发展——仍有待进行。

公众认知往往低估了企业转型之旅的真正规模，这不仅仅是一个新系统的问题，而是关于逐渐演变为一个数据驱动的组织——最终是一个“代理型企业”。

所以这是一个更长的过程吗?

企业随着时间的推移系统地扩展其能力——而S/4HANA更像是一个起点，而非终点。如今，企业越来越追求更广泛的议程：业务转型、技术转型、流程创新和数字化转型。

如果SAP越来越多地提供自己的功能，咨询合作伙伴还能剩下什么?

关键问题是：作为咨询顾问，我如何带领一家企业前进?我如何设计业务流程?以及我如何传达通往未来的道路?这将继续是咨询的核心任务——这也是我们的定位。

我们非常清楚地看到，咨询领域不是在缩小，而是在扩大，复杂性正在大幅增加。“代理型企业”等概念增加了一个新的语义层，这使得IT和流程环境更加复杂。

企业越来越需要支持来理解和构建这种复杂性，并从中推导出有意义的业务解决方案，这正是我们的角色所在，非常接近纯实施的服务——经典的开发、测试或配置任务——面临更大的压力，虽然这种情况一直存在，但AI和SAP的战略方向可能会加剧这种压力，这些任务将更容易被替代，需求也可能会减少。

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