在上周举办的第三届Code Conference大会上，我在台上采访了亚马逊首席执行官杰夫·贝索斯。这不是我第一次跟他公开进行交谈——我曾在2008年的D Conference大会（后来该大会被Code Conference代替）上采访过他。贝索斯开玩笑说他每隔八年就会出现我们的大会上，就像时钟一样准时。

2008年5月，Kindle刚刚出来，所以当时我跟他主要讨论这件新产品。现在，贝索斯的业务和兴趣范围十分广，肯定不可能在事先安排的60分钟访谈时间里全部涉及。大会台下和线上的观众都很喜欢这次访谈，当然不是因为我。

自从亚马逊创办之初我就认识贝索斯，到现在已经好几十年了，所以，我对他的聪明、勇于冒大风险的闯劲一点都不感到意外。但是，他回答我的问题时所体现的深思熟虑、风趣幽默还是让我收获颇丰。

所以，在本周的专栏里，我决定回顾一下这次对话，主要讨论我觉得最重要的五点。

首先，有几点需要提前说明一下。在Code大会上，贝索斯没有说过要让我给他写专栏文章，甚至自始至终都没有提起这件事，这是我在大会结束之后才想起要做的事情。让他再次参加Code大会不是什么难事，如果他八年后才来，我一点儿都不会感到奇怪，亦或者，他会像他开玩笑说的那样，九年后才来。

另外，尽管这次访谈让我和很多听众感觉非常有趣，但我并不是说贝索斯是一个完美的商人。亚马逊犯下了许多错误，比如2014年推出了Fire Phone智能手机，我给了这款手机差评，而且它最终失败了。亚马逊跟图书出版商有过龃龉，还被批评公司文化过于苛刻。

但是，无论如何，贝索斯仍然是一个让人钦佩的人。

不走常规路，勇于冒险，知道何时全身而退

当被问到过去五年他都在做些什么时，他说他一直在做同样的工作。“我跳着踢踏舞去上班，”他解释说。“我热爱我的工作。”在形容他的工作职责时，他说“我喜欢沿着布满各种点子的小道漫步”。实际上，他说亚马逊的会议议程都是“非常松散”的，目的是为了鼓励大家群策群力，不规行矩步。

在推出一个项目之后，他说他喜欢“在大方向上固执，在细节上灵活”。他会坚持他的想法，直到“善于判断的最终冠军甩出他的王牌”。

在科技圈，你可以用各种方式推出各种伟大产品。你可以拥有史蒂夫·乔布斯的一生仅有一次的直觉。你可以拥有比尔·盖茨、拉里·佩奇或者谢尔盖·布林的天才编程技能。或者，据我所知，你可以拥有杰夫·贝索斯的求知欲和固执。

下一个大事件

贝索斯跟谷歌首席执行官桑达尔·皮查伊、Facebook首席运营官谢丽尔·桑德伯格等其他在Code大会发言的人一样，都认为人工智能是下一个科技创新的战场。“我认为这是一件非常重大的事件，”贝索斯说。“你可能很难会高估它在未来的20年里对社会的影响。自从早期的科幻电影开始，人们就梦想着能够自然地跟计算机进行交谈，或者让计算机为你做事。这一切都正在变成现实。”

他说他“深深地致力于”让AI成为亚马逊业务的重要部分，他的公司已经秘密地研发了四年。但是，尽管亚马逊领先于对手推出了基于Alexa AI平台的声控智能助手Echo，但贝索斯预测，“所有的大型科技公司都会推出其AI产品，而且还有数百家初创公司也在做这件事。”他预测，人们在做不同的事情时会使用不同的AI“助理”。

不过，他认为，现在为时尚早。这只是AI竞赛的第一回合，他说：“这甚至可以看成是新手第一次上场。”

这会引发一个难题：隐私。贝索斯明确地表示，亚马逊已经把你的名字嵌入了还未出厂的设备里，让设备从你身上收集“训练数据”进行学习。

他还表示，隐私问题远未结束，特别是科技界和政府之间在隐私问题上存在分歧，关系依然紧张。他说亚马逊在苹果与FBI之争中站在苹果一边，他认为“隐私是我们这个时代的问题，作为一个民主国家，我们必须解决这个问题”。

视频和“飞轮”

我问贝索斯，视频作为Prime会员项目的一部分，已经发展成为一项重要业务，公司推出了原创剧，并赢得了金球奖，亚马逊将成为一家媒体公司，跟Netflix进行竞争。出乎意料的是，他说他不认为亚马逊Prime Video是Netflix的对手。他说：“我们赢得了金球奖，这帮助我们卖出更多的鞋子。”他解释说，他把Prime看成是一个“飞轮”，会员交了年费，他们会浏览和购买更多东西。我们提供的所有服务，包括推出原创剧，都是这个飞轮的一部分，它让整个亚马逊转起来，让商品飞出货架。

最好的星球

当我问到他的私人太空公司蓝色起源（ Blue Origin）时，贝索斯不禁眉飞色舞。跟对手公司SpaceX一样，蓝色起源正在研究如何回收火箭，最近也获得了几次成功。他说他“自从五岁时起就对太空和火箭拥有浓厚的兴趣”。

当被问到他跟马斯克在太空探索方面有何不一样时，他说他们总的来说“志同道合”，但是马斯克更关注火星殖民，而他更关心推动太空基础设施的建设，他希望太空探索在经历几十年的停滞之后能再次有伟大的创举。

尽管他也希望将来有一天能一起探索其他行星，但他更关注地球。“我可以肯定地对你说，这是最好的星球……我们要保护它，”他说。他表示，保护地球的一种方式就是把所有重工业搬到太空轨道上去，那里的太阳能更强，而“地球将被规划为住宅和轻工业区”。

出版自由和特朗普

贝索斯称他在2013年买下《华盛顿邮报》的原因是“我认为它是一个重要的机构”，他相信他能把它变成一个全国性、甚至是全球性的重要媒体。他说他不赞成彼得·泰尔为了报Gawker Media多年前让其出柜之仇而出资支持针对这家媒体的诉讼，以使之倒闭。

他建议像泰尔那样的公共人物要有“厚脸皮”，避免因一时冲动对媒体实施报复。他谴责任何在媒体制造恐惧或者噤声氛围的做法，称“美丽的言论不需要保护，丑陋的言论才需要保护”。

在被问到他如何看待唐纳德·特朗普攻击他买下《华盛顿邮报》是为了让亚马逊实现避税，是个“骗局”，贝索斯说特朗普试图“让审视他的媒体噤声”。他借用尼克松政府恐吓《华盛顿邮报》传奇式前主人凯瑟琳·格雷厄姆时的那句著名的话说道，“我把凯瑟琳当成我的榜样，我很愿意让我身体的任何一个部位穿过一台大型绞肉机。”

最后的话

我以后还是可能会跟贝索斯和亚马逊意见不一致。他可能不会再来参加Code大会了。但在目前，他是少数几个把自己的远见发展成为规模宏大的公司，改变美国文化的创始人兼CEO之一。