信息化是当今时代发展的大趋势，代表着先进生产力。从20世纪50年代开始，以计算机为主体发展起来的信息技术，渗透到社会的方方面面，强力推动着人类社会的发展。目前，继农业社会、工业社会之后，人类正在向信息化社会过渡，即第三次社会浪潮。与农业社会、工业社会相比，第三次社会浪潮的信息化社会，将不再以体能和机械能为主，而是以人的智能为主体。

我国从上世纪50年代，紧跟世界潮流，励精图治，独立自主发展起中国特色的信息产业。如今中国在世界信息产业领域，已经成为信息大国，正在努力建设信息强国。

中科院计算所研究员、中国中文信息学会理事长、中国工程院院士倪光南，自上世纪五十年代，曾参与研制我国自行设计的第一台计算机（119机）；之后开展汉字处理和识别技术研究；1984年出任计算所创办的中科院计算所公司的总工程师，主持开发联想式汉字系统和联想系列微机；分别于1988年和1992年获国家科技进步一等奖；1989年计算所公司改名为联想集团公司。

最近，倪光南院士就目前我国在信息领域的整体态势、信息核心技术领域存在的问题、自主创新和技术引进的关系、发展国产终端操作系统和网络安全、增强民族自信心、破除崇洋媚外等，接受了媒体采访。

以下是访谈重点内容。

：请倪院士谈谈中国计算机的发展历程。

倪光南：回顾中国计算机60年的发展史，开始是学习外国的先进经验，第一台计算机是仿苏联的。有些老专家，是从西方回来的，更多的是去前苏联学习过。但中国计算机走过的60年，主要还是靠自主创新。

外国人不可能全心全意地教你，前苏联有一段时间支持你，后来关系不好就把专家撤走了。当时由于种种原因，美国及其盟国对我们是禁运的。一直以来，都是中国自己研发的计算机到了什么水平，人家才卖给你同样水平的。中国没造出来的，外国就禁运。

：从现在看，我国信息领域的整体态势如何？

倪光南：现在有些部门的某些人的基本估价，认为中国信息领域还是非常落后的，要全盘引进。这是不对的。

中国现在是世界第二大经济体。当然，我们是制造大国，要发展到制造强国，因此要实施“中国制造2025”计划，希望经过两个五年计划到10年以后，中国能进入世界制造业第二梯队，大概接近于日本、韩国的水平，还达不到美国、德国的水平。要达到美国、德国那样的第一梯队水平，可能还要再来个十年，这是我们整体制造业的情况。

但是信息领域有特殊性。请问十年以前有人说大数据、云计算吗？没有！目前就新一代信息技术而言，充其量外国人领先也就是五年十年而已，说不上有多大的领先。总体来讲，第一，信息技术大多属于新兴领域，谁也没有太大的领先量，大家都在差得不多的起跑线上；第二，信息领域的第一生产要素是人。比如今天如果有一个天才、一个奇才或者一个怪才出来，几个人就可能把一个大公司打败。除非你不相信中国人的创造性。所以说什么，中国信息领域很落后，是没有道理的。

：您能举几个例子吗？

倪光南：信息领域可以举出很多例子。第一，现在全世界通讯产品谁最好？华为、中兴最好，性价比最高，比美国思科等公司还厉害。第二，现在中国的超级计算机，在世界超算500强排名中，已经连续7届世界第一。第三，中国的北斗卫星导航系统目前仅次于美国的GPS系统，超过了俄罗斯的格洛纳斯系统和欧盟的伽利略系统。第四，我们的网民和移动网民数目，都是世界第一。第五，中国品牌的手机占世界手机份额四成以上……。真的可以举出许多例子说明中国在信息领域的迅速发展。

：目前在信息领域，我们与国外差距有多大？

倪光南：中国就有一些人，说中国不行呀，要落后挨打，外国技术好啊，要全盘引进！其实那是老皇历。

现在中国在航天技术方面和发达国家的差距不是那么大。其实在信息领域和发达国家的差距也不是那么大，中国现在并不是落后挨打的架势，不是像以前小米加步枪对现代化武器那样挨打的架势。

如果说，今天中国在信息领域挨打，那么主要是因为我们用的外国技术还比较多，是技术受制于人挨打而不是技术落后挨打。外国技术往往有后门，可能在关键的时候，像伊朗离心机受病毒攻击损毁一样，它会使信息系统瘫痪、失常，给你个措手不及。

中国科技人员的最大毛病，是宁做鸡头，不做凤尾；三个和尚没水喝，就是团队合作精神较差。在信息领域，这个缺点也存在。当然，中国有很优秀的个体，比哪个国家都不差。因此，我们应当扬长避短，充分发挥中国的人才优势。

：请问倪院士，中国在世界信息领域实力如何？

倪光南：请看现在世界上前20家互联网信息服务企业，美国11家，中国6家，日本2家，韩国1家。这个领域的态势是，美国在第一梯队，遥遥领先；中国在第二梯队，领着日本、韩国等等一批国家。所以在这个领域，中国仅次于美国，这是实际情况。

整个世界上，信息领域的格局与传统领域不同，像欧盟老牌工业国家那么多，但在信息领域不突出。世界上信息领域的巨头基本上都是美国的公司，然后是中国公司处于第二位了。德国有个SAP公司，做ERP软件的，是软件业巨头，但总的看来这个领域是美国独大，中国紧跟在后，相比之下其他国家都是小伙计了，就是这个态势。

：我国网络安全需要注意哪些方面？

倪光南：目前我们还不是网络强国，距网络强国还有差距。怎样弥补？很重要的一条，就是要把网络核心技术真正掌握起来，使技术不受制于人，不至于被动挨打。在维护网络主权方面，我们主张因特网共享共治，互联互通，但在网络资源方面现在我们还缺乏话语权，还受制于人。所以要建设网络强国就要加强信息网络基础设施的建设，加强信息核心技术的发展，为信息安全、国家安全提供有力保障。

：对目前网络安全您如何看待？

倪光南：我们主张对网络安全要有一些客观的评估标准，需要国家有关部门制定相应的标准。在《国家安全法》里，提到了“实现网络和信息核心技术、关键基础设施和重要领域信息系统及数据的安全可控”，这里说的安全可控（或安全可信、安全可靠），是自主可控的进一步，自主可控强调采用自己发展起来的技术，基本上保证没有后门，这是实现安全可控（或安全可信、安全可靠）的前提。

作为信息系统来讲，核心技术的作用特别重要，核心技术像CPU，操作系统等等，对信息系统的控制能力最强，我们要有自己的CPU、操作系统，这是不能替代的，这样才能真正做到安全可控。

习主席说要建设网络强国，只做网络大国是不够的，为了建设网络强国，必须掌握核心技术，强调安全可控，这是增强网络安全的目标。

：中国在信息领域还有哪些不足？

倪光南：中国在信息核心技术领域，尤其是中央处理器（CPU）和操作系统，这两方面的弱点很明显。大家知道，美国能够引领信息领域，重要原因是掌握了CPU、操作系统这两项核心技术，它们就相当于是IT皇冠上的明珠一样。其中操作系统在某种程度上影响更大，例如世界上最大的三家IT公司是苹果、谷歌和微软，都是做操作系统的，一个做苹果系统，一个做安卓系统，一个做视窗系统，应该说这不是巧合。

：您先谈谈操作系统。

倪光南：操作系统为什么中国不行？其实某种意义上北斗卫星导航系统也许更难。为什么难？因为北斗是航天加信息这两个领域技术的融合。当初美国卫星导航系统（GPS）出来，民用是10米精度，军用是米级精度，似乎大家都可以用。但是，像德国默克尔，俄罗斯普京，这些人都有头脑：GPS那么好用可不能依赖它。实际上没有GPS挨打，用了GPS可能挨打更严重。这样，中国被迫着发展出了北斗系统。

按说，做操作系统不会比做卫星导航系统难。操作系统基本上只需投入智力就可以做了。而北斗需要投火箭、卫星再加上许多硬件和软件呀！北斗的成功正是体现了中国两弹一星和载人航天精神，体现了中国集中力量办大事的优势，体现了我们信息和航天领域的实力，体现了我们的综合国力。由此可见，中国的操作系统上不去，应该主要是自身的问题，是没能发挥自己的优势。

：您认为中国的终端操作系统为什么上不去？

倪光南：目前，终端操作系统在全世界主要就是三家：苹果、谷歌和微软。可是你看中国做终端操作系统的有十多家，这肯定是太多了。这样就会有太多的内耗，结果做不成事。

北斗能成功，很重要的一条，是倾举国之力做一个北斗。今天，我们的终端操作系统出不来，很致命的是分散资源，自己人搞内斗。所以，中国终端操作系统没出来，不能怪别人。

：中央处理器（CPU）这块，中国目前状况如何？

倪光南：目前，世界上主要是两类架构的CPU，一类是英特尔架构（x86）CPU，这是美国的国宝。另一类，就是ARM架构的CPU。现在美国高通公司、苹果公司，都用ARM架构。ARM公司是卖的知识产权，围绕ARM有一大批公司。相比之下，目前中国CPU的类型也多了，而且还在增多，这不符合客观规律，需要注意整合资源。

：在您看，现在许多人，为什么热衷于外国技术？

倪光南：热衷于引进外国技术的人应当重视历史经验，善于吸取教训。你可以发现，现在外国跨国公司愿意卖给中国公司的东西，往往价值不大。联想不是高价买了IBM的PC和服务器业务，买了MOTO的手机业务吗？但效果又如何呢？可能这些钱投到自主研发上，收益会更大。我们认为，贪图省事，只顾眼前利益，不是真正企业家的做法。这方面外国跨国公司也有值得我们学习的地方。像IBM是“百年老店”，向来在战略上有前瞻性，它早就在做转型了，它把PC和服务器这些“鸡肋”业务卖掉，就是为了更好地转型。中国有些公司把人家的“鸡肋”当成“宝贝”，那就会上当。华为之所以受人尊敬，之所以值得其他企业学习，就是因为它有长远眼光，能坚持不懈地投入研发，从不急功近利，见异思迁，最终，才能在剧烈的市场竞争中脱颖而出，成为中国企业的榜样。