导语：在我的一生中一直在追求理解和改善人类的表现，尤其是人、他们的技术以及他们的工作方式之间的关系。

IBM与苹果在经过近一年的谈判之后，达成了一项重大合作，联手通过iPhone、iPad和专门的商用应用进军企业市场。

4月，双方与全球最大医疗设备制造商达成合作协议，用户通过苹果HealthKit平台，将来自IBM一款应用的信息上传至云存储空间，让医生和保险公司获取这些信息。双方预测，利用智能手机或者“可穿戴设备”（如Fitbit或苹果Watch）收集的医学数据将急剧增加。

此前，IBM与苹果已共同发布了一系列新款应用，涉及的领域包括旅行与交通、零售、保险、工业管理和医疗。

作为这次合作的操盘手，IBM全球企业咨询服务部高级副总裁，日前接受了《经济观察报》的独家采访。 Bridget van Kralingen是IBM全球170多个国家的咨询、系统集成以及应用管理服务的战略、执行与经营的负责人，在此次中发挥了重要作用。

Bridget在10年加入IBM，在此之前，她在德勤工作，有20年的咨询服务经验，也是一位训练有素的心理学家。在回答为什么极力促成IBM牵手苹果的时，她说：“在我的一生中一直在追求理解和改善人类的表现，尤其是人、他们的技术以及他们的工作方式之间的关系。这就是我们与苹果公司之间合作关系的全部意义所在。”

访谈：

经济观察报： 作为IBM与苹果合作的操盘手，您在其中扮演了怎样的角色？能否说说其中特别有趣的事情？

Bridget：我在这个合作中参与了很多，并且在双方合作当中发挥重要的作用。我们与苹果公司之间建立起令人难以置信的强有力的伙伴关系。每一方都认识到对方的长处 -- 苹果具有世界一流的消费品设计能力，而IBM则是企业技术和业务领域的首选合作伙伴。从一开始，我们的愿景就着眼于工作的未来。对各行各业的工作方式进行移动导向的转型。

在我的一生中，我一直在追求理解和改善人类的表现，尤其是人、他们的技术以及他们的工作方式之间的关系。这就是我们与苹果公司之间合作关系的全部意义所在——对工作进行移动导向。

一个非常有趣但并不令人意外的方面是，我们从我们新招聘的大学生和00后那里得到了积极回应。他们希望能够利用工作中使用的工具，获得与其消费生活中相同的直观、美丽、宝贵的体验。

因此，从非常现实的角度看，这涉及到工作的转变，也涉及到至关重要的就业主张。我甚至不认为这将是那些希望吸引最优秀人才的企业可有可无的选择。

经济观察报： IBM与苹果这两家完全经营业务不同的、历史不同的公司，为什么在这个时点进行合作？

Bridget: 其实苹果与IBM合作来改变世界的这个愿景是来自于IBM的咨询服务，苹果非常看重我们的咨询服务能力、在行业的知识，了解供应链方面的能力等，而他们有很好的软件能力，所以他们希望获得对企业的洞察力、行业的了解以及商业的流程等等，这是IBM的优势，这也是我所负责的工作。

IBM非常了解企业，我们有大量的咨询顾问，苹果对此非常的感兴趣。而苹果他们对简约化的设计非常的在行， iOS已经是行业的黄金标准了，我们相信在为移动世界作出积极的贡献这方面IBM与苹果都有相似的愿景。

我们启动的速度非常快，因为我们是互补的，而且在文化方面有很多的类似点，我们使命感与目的性方面也有很强的共性。我们都非常重视工程科技，我们也都是以客户至上的，不断地让客户变得更加满意。我对我们双方的合作是再满意不过了。

经济观察报：IBM正在经历自己的转型，作为IBM战略中的重要内容，与苹果的合作扮演怎样的“角色“？

Bridget: IBM的战略是要让我们的投资和我们的关注聚焦于在技术和行业方面对客户价值最高的地方，我们坚信现在的高价值的应该是来自于移动端。到2018年的时候，所有的软件应用开发当中的60%将会在移动端，这是对移动端的应用。

这个世界将被改变，过去软件应用开发主要是对计算机来进行，将来越来越多的开发会针对移动端。因此这方面我们会提供强劲的支持。

再看一下十年前的IBM，会发现我们和合作伙伴会有一些距离。我们相信现在的创新型的合作伙伴关系，因此，我们与苹果所拥有的互补的能力发挥了重要的作用，是真正战略性的合作，这对我们世界未来的技术真的会发生非常深远的影响。

经济观察报：IBM董事会如何看待 MoblieFirst（移动为先）战略的投资？

Bridget：我认为我们必须从客户的角度来观察这个问题。他们来找我们不是为了获得某种移动方案；也不是为了获得某个云计算方案；也不是为了什么社交放案。他们只是认识到，技术开辟的新的可能性能够让他们完成过去无法完成的事情。“如果没有端到端的整合，就不会产生新的前端价值。”

回到与苹果的合作伙伴关系这一话题，正如我刚才所说，我认为移动性的确是这一类新价值的核心，在这里数据与互动参与结合到了一起。出于这个原因，我们不认为在“应用”或“设备”方面，而是我们正在进行大规模投资，以便为企业转型构建移动平台。

经济观察报：你个人怎么看待移动应用对生活的和商业社会的改变？

Bridget：我们认为移动性是目前技术及业务领域正在发生的三个重大结构性转变的一部分——它们是相互关联和相互依存的。他们结合在一起开辟了巨大的新潜力，可以释放出新的价值，解决以前无法解决的问题。它起始于数据，这个我们时代特有的现象。

在IBM，这些变化正在推动我们持续改变并进入一个新阶段，指导着我们的投资方向和我们的资产剥离方向，也指引着我们未来的发展方向。我们去年投资了大约四十亿美元加强IBM在这一新IT领域的领导地位。

经济观察报：哪些行业最易于通过这些应用获得新的商业价值？

Bridget：这是一个几乎未经开发的市场，我们打算与苹果共同开发这一市场。事实上，IBM调查的71％的CEO和IT经理表示，安全性是他们面临的最严重的移动企业挑战。目前，我们正处在一个非常有利的位置。在工作中使用自己的iPhone、iPad和其他移动设备的企业员工比使用公司批准设备的员工多一倍。到2015年，公司内部的移动应用开发项目将会超过本地PC项目，比例达到4:1。

经济观察报：两个团队之间的合作现在进行到怎么样的程度，工程师们、设计师们以及IBM的咨询顾问怎么样和团队的APPs开发者们一起合作？

Bridget：事实上，这两个团队现在已经是作为一个团队紧密的一同工作。我们的开发工作室在苹果的总部，那边的开发人员坐在一起共同开发，还有在纽约、芝加哥、印度等地我们都有开发人员。当然，最主要的共同开发团队是在苹果总部，双方就像一个团队一样一起工作。我们在一起选择相应的研发路径，我们可以去理解企业的一些痛点，针对移动端的应用特点，并结合例如GPS、摄像、分析等企业级功能，这种结合将改变现有的企业工作方式。

经济观察报：合作团队开发的APPs是有IBM基因的Apple phone、watch，还是一种有苹果基因的IBM解决方案？

Bridget：事实上，这些应用都是IBM的APPs，是专门针对苹果iOS的IBM移动应用，我们主导整个开发过程，并由苹果提供支持。

的确这个合作当中有几个部分，有移动的应用如iOS的应用，并且我们有应用开发的移动平台对维护设备相应的安全性等等，我们还有相应的设备的供应和管理的能力，并且把App store的能力引入到我们的企业级服务当中，我们为客户更好的来打造、维护和供应相应的应用程序。这四个部分是我们IBM精心打造的，苹果的确认识到我们在企业级的能力和相应的经验，他们非常支持我们。

经济观察报：作为一个经验丰富的咨询顾问，您怎样理解未来通过云、移动等新型技术改变的商业模式对企业带来的影响和冲击？哪些会更积极？哪些会有负面影响？

Bridget：你描述的变化正在席卷各大企业，而且事实上，这些变化正在推动我们IBM正在进行的转型。但它不仅仅是技术变革。长期以来，我们的行业一直在讨论IT“支持业务战略”，而目前发生的事情更像是“IT就是业务战略”。两者没有分离。

这意味着，技术决定不再仅由技术人员做出。而企业高管这些新的“买家：对技术以及他们的技术提供商有着非常不同的期望。他们希望更快获得结果。所以我们看到，项目变得更短暂，更集中；他们希望看到概念验证；他们希望先试用，然后再购买；他们希望根据非常快速的迭代和实验建立关系；他们绝不容忍复杂性。

讲到技术未来相应的威胁或者另一方面积极的方面。我觉的确这当中是有两面性，其实我们很多方面只是涉及到表面，例如如何让让银行或保险的服务人员来提供更加个性化的服务体验。而另一方面，包括企业必须要确保并且保护整个客户数据的安全性。

其次，我觉得一个好的公司需要非常的透明，并且很明确你的相应数据是如何被使用的。在美国有一些社交网络，的确有一些数据滥用的情况，人们在这方面越来越警觉。举例来说，其实在医疗保健的100%的数据来自于诊所的数据或者相应的病历，80%来自于相应的个人或者团体的佩戴式的医疗设备。你自己可以选择到底这个数据要给谁，怎么来使用。如何在全球不同的地方有效管理各类数据就是一个关键的问题

经济观察报：与苹果合作后，IBM的咨询服务会发生哪些变化？变得越来越贵还是越来越便宜？

Bridget：我认为有两大转变将会被看到，第一个大的转变是现在的应用开发速度比过去快得多，所以我们看到有更小的、更快的一些项目涌现出来。

从咨询顾问的角度来讲，如果你在设计、集成、工作流程方面很强的话，这个需要很好的分析能力、设计能力、相应工作流的能力，并且很好的集成能力。这时候你还会获得很多的工作，当然这些项目相对是比较小型规模的，但数量会很多。

第二个转变是，因为有了现在这样的云，现在，我们有很多的客户都要求我们去直接为他们提供最直接的业务结果，比如说要我们帮助他们去做市场营销，去做数字化的营销解决方案，并直接对结果负责。

我们在美国有一些客户，我们帮助他们做重型设备的预防性的维护保养，或为一些大型制造企业提供服务优化。我们帮助他们获得更好的维护、保养、服务，而我们是基于云的模式来帮助他们实现的，于是我们提供相应的应用程序，推动相应的流程，并基于云的平台来实现，然后用户可以根据世纪使用量和效果来进行付费。所以我相信，未来的业务将会由更多更小型的项目组成。

所以作为咨询顾问，很重要的是你需要判断不同客户需要做什么。这和过去只是做ERP来说有很大的不同，现在我们有更多的设计、更多的集成能力要考虑，因为对客户他们来说想要得到最后的结果，就需要有这个内嵌式的软件、有相应的云提供给他们。你说得非常对，世界的确会因此而发生转变。我认为现在对咨询服务来说，他们必须要努力得到很好的资源以及云的架构支持，才能更好的去生存下去。

经济观察报：一个有素养的心理学家怎么理解互动参与这件事？到底会给人、企业、社会上的关系带来多大的变化？

Bridget：我做了近30多年的咨询顾问，当然我原来的专业是心理学家，我在职业生涯当中还没有像现在这样欢欣鼓舞，现在更多的企业关注到相应的人，员工的敬业度，互动参与等等。

从技术来讲，现在很多技能都和以前不一样，很多的基础架构技能都可以通过自动化来实现，人们更需要云的知识，这集合了应用及基础架构能力，应用开发能力，移动端的能力，数据中心的能力，包括有设计能力的设计师，我们现在IBM雇佣了几千个设计师，很多来自市场营销公司、技术公司，还有艺术院校毕业的人才。

所以就技术组合来说现在一方面是更多的量化，另一方面是更多的人文的关怀，两方面也是齐头并进的。