呼伦贝尔，天与地的连接地，广袤草原赋予了这片土地无与伦比的灵气;在这片充满灵气的天地里，2015全国CIO交流大会在此举办，CIO们在此碰撞思想火花，最前沿的技术厂商在此交流最新的研究成果及创新产品。科技与自然如此和谐交集在此。

以下为是几位CIO在CIO交流大会上围绕传统企业的互联网转型展开的讨论。

CIO交流大会嘉宾讨论

主持人：接下来，我们有请以下几位嘉宾上台，首先我们有请嘉宾讨论的主持人国药集团信息化部主任雷万云。下面有请嘉宾讨论的嘉宾上台：青岛中集冷藏公司CIO耿峰、浙江三花股份CIO叶根平、海大集团CIO黄勤、珠江钢管CIO令狐荣茂、泓华国际医疗控股集团CIO肖鹏。大家再次欢迎!

雷万云：我们现在请来的各位，都是在传统企业或一些企业做过信息化或互联网+，以及电子商务的一些实战派的大咖，我们用很短的时间讲一下传统企业如何推进互联网+，就是如何借助于互联网+进行转型，对这个主题，每位同志用一分钟时间说一下你是哪个公司的，让大家记住，第二，你的态度是什么，简要表个态，把大思路给大家介绍一下。

肖鹏：大家好，我是泓华医疗CIO，最近又创建了一个公司，叫CE金融，做互联网金融的，我以前一直是职业经理人，去年从顺丰回来，以前我在飞马在线做电商，再往前，在新奥集团做副总，大概有20多年的IT经验，所以我既在传统行业干过，也在互联网企业干过，大概有五年的互联网经验，大概15年左右的传统行业的IT经验，外企干了10年。大概就是这样，谢谢。

雷万云：肖总刚才已经分享了，我认为非常好，可以去评价一下，如何在刚才企划物流的平台上，把它的优势延伸，去做他的嘿客设计，我刚才听了，确实有很多创意。第二个叶总介绍一下。

叶根平：我是浙江三花叶根平，今天这个话题是传统企业的互联网转型，我已经介绍过，我演讲里面有一个问题，还没有给答案，就是企业最缺的是什么，我现在解释一下，我思考企业现在最缺的是数据，是以数据驱动业务，包括完全替换来优化、来重构。替换优化我已经讲过了，我想讲讲重构。

实际上在数据支撑下、经过企划、执行、修正PDCN过程以后，可以对某些业务环节进行重构，我们现在实践比较多的是海外这一块，海外这一块业务以前传统的管控模式和现在的模式是有些不一样的，IT是可以早期介入，过程中的介入和晚期的修正，我们都在做，当然做得还不够，谢谢。

耿峰：大家好，我是耿峰，来自青岛，我是就职于一家传统的劳动密集型的制造业，所以是典型的传统企业代表，而且我们又是中集集团在青岛一个冷藏的制造基地，因为我们是个垄断行业，所以我们从2007年，已经占了全球整个市场份额的NO.1，一直到今天，我们的客户也非常少，大概也就两只手加上两只脚，差不多能数过来，但是基于互联网+这个状态，我们还是蛮支持的，我们觉得不应该是互联网+，应该是去+互联网，谢谢。

雷万云：这个思路就是传统企业如何把自己的优势通过互联网，再去延伸互联网+。下一位。

黄勤：大家好，我是海大集团的CIO黄勤，海大集团是一个农业的上市公司，整个规模大概200多个亿，子公司大概有一百多家，全国各地都有布局。公司也做了一些基于互联网方面的探索，但是大面积去推还没有完全展开，当然我们做互联网这方面的探索，不等同两个东西，不等同于互联网+或者+互联网，我们主要推数字化运营，因为我们觉得如果企业的内功做不好，不管+在前面还是+在后面，都有好多问题，最后会把自己+死掉，这是第一个问题。

雷万云：好，这是一种个性，一种观点，不是互联网+，也不是+互联网，是把企业的内功先练好，这点我是赞同的，内功练好了，你自然怎么+都可以。好，下一个。

令狐荣茂：大家好，我是来自珠江钢管的令狐荣茂，大家叫我令狐就可以了，刚才分享的内容大致也讲了一下，其实我觉得，一句话概括起来就是不要管别人，不要天天谈论，去做，你在做的过程中，你就知道了，到底是什么心得和体会。好，就这一句话。

雷万云：就是实践出真知，我们不要光去观望，要行动，这是第一轮，第二轮我认为是这样的，大家根据自身介绍的行业，或者你自身的企业，你在这个企业，你已经做了或者你想怎么做，用两三分钟给大家宏观地描述一下思路，让大家有一个学习借鉴的系统的逻辑思维。刚才肖总那个，你刚才讲的是物流的，你是如何在你们的物流基础上进行延伸的，给大家总结一下或者说说新公司是如何做的都可以。

肖鹏：简单讲一下顺丰为什么要去做电商，不是它愿意做，是已经迫在眉睫了，因为顺丰原来是做高档物流，高档物流的话，它的价比较高，和四通一达相比，它的优势是速度快，但是四通一达提升以后，速度慢慢跟上来了，但是它的价格比较低，所以它每年的增长率其实是慢慢地放缓了，后来他想，他有5千万的客户资源，他为什么不能把这五千万的客户资源用起来，所以2013年底或者2014年初的时候，他实际对整个战略做了一个调整，所以一个是依托技术，下面构建金融体系，做商业，做顺丰嘿客，然后做物流，所以以技术作为底盘支撑，然后构建三个业务板块，今年它又稍微调了一下，备了四个业务板块，他把物流和快递分开了，所以他现在有四个业务板块，金融板块、商业板块、物流板块、快递板块。

我觉得顺丰，刚才大家有很多的争议，我觉得传统企业转型最大的一个问题是文化的转变，这是一个很难的事情，顺丰是一个很传统的企业，它属于物流行业，有27万员工，这么多员工，它本身是劳动密集型，所以刚开始，只有我一个人是空降过去的，其他两个副总裁、总裁，都是本身在这个行业中的，所以包括他刚开始，他所有的制度和流程，包括KPI考核，基本全部是沿用原来的模式，我记得很清楚，刚开始的时候，他们只给两个指标，开店的进度完成四千家，因为顺丰的年终奖是很高的，我可以跟大家说一下，顺丰的年终奖大概至少是五个月的工资，所以它只有两个指标，一个是速度，第二个是达到四个亿的收入，当年就能拿到年度奖，所以你可以想，他和互联网的模式完全是两码事。

当然我不是说老东家的事情，我经常关注万达广场、万达电商，我觉得比较难的地方就是传统电商、传统行业，要插上互联网的翅膀的话，可能在观念上、文化机制上有很大的挑战，或者说独立去做一家公司，就像刚才壹钢网那个一样的，这种模式非常值得借鉴，它把所有的机制和原来的体系完全隔开来，这样有可能成功。这么多年，我在传统行业干过，在互联网也干过，这是我的一点体会。

雷万云：好，互联网+企业转型的文化非常重要，我觉得顺丰的重点、它的优势是物流，如果在物流的基础上延伸，把客户跟供应商连接起来，把它的能力发挥到极至，这也是它的一个优势。叶总，你们的行业、你们的企业是怎么做的?分享一下。

叶根平：如果说物流行业都是传统行业的话，那我们器械行业不知道叫什么行业，我们是最传统的把钢、铁、铜做成一个元器件，我们这个行业，今天讲第一个背景是我们国家的大致情况，工业，整个工业是属于2.5这种状态，所以我们的企业基础是相对较差的，我们不要讲互联网，我们就说信息化，我们信息化技术是相对较差的，最近这些年，比如说这十年或者说这五年，或者说我到三花这四年来，我们做的工作，一个是怎么样把现有的技术成果，我的PPT里面也有，互联网+实际上是两个要素，一个是技术成果性，就是现在不断新出来的，包括大数据、包括云计算等这些，都是技术成果性，怎么样用。还有一个很重要的就是思维模式，互联网的思维是九阴真经，就是网上传的，什么粉丝经济、客户思维。我们现在是怎么样把它用过来，这个是我们正做的两件事，一个是技术成果尽可能用到我们这里来，所以我们也尝试在云上部署，用云上软的云通道做虚拟的CPN做起，我们在用一些技术，那么前几次是我们的基础实在太差，尽管我们现在取得了一些，但是我们都不敢说，也不想说，因为看到这些高大上的概念，我们都害怕拿出来，所以范总请我，我真害怕，我们这些东西，拿不到这种地方来，跟这些大咖们、高大上、白富美在一起一比的话，我们又黑又粗又矮。

但我还是呼吁，因为我的最后一张PPT，不知道大家注意没有，请多关注传统产业的互联网+，也就是怎么+的问题，这个可能是我们CIO真的要考虑的，怎么+，+什么?这个是我们有一些实践的，因为今天的时间是非常有限，我们是再尝试，我觉得我们现在有一点成果，是值得骄傲的，比如说海外连接方式，我们现在整个团队都觉得骄傲，因为看过去，有些很好的企业，我们省里有很好的企业，他们就用传统方式，一年都要几十万、上百万，我们找到的方案是一年只要几万块钱，而且可以不仅覆盖欧洲，还可以覆盖美国这种模式，我们觉得还是有一些收获，所以我们实践，在某些点实践，我觉得还是可以的，这个有赖于我们的CEO，本身它具有互联网思维，一个是我们这个团队还是可以的。

另外，我们还有一个点，我也想和大家分享一下，我们比较侧重于IT内部制度的建设，也就是我们内部，三花企业有一个专线号，所有出现的问题，可以打650000，每一台电脑上IT有问题，请打650000。我觉得这也符合ITSM的一些观念逻辑，这是我的分享，谢谢。

雷万云：传统行业虽然基础差，但是努力去打好基础，然后寻找突破口，再思考、再行动、在路上，很好的分享。下面耿总，说说你所在的行业和你的企业。

耿峰：我前面本来说得比较中规中矩，但是说完以后，我发现后面比我犀利，今天这个话题因为是转型，我们在座多少人是参与企业运营的?因为我现在在企管部工作，所以我们很大一块职能是企业运营的管理，现在企业转型了，尤其中国的传统制造业转型，现在空心化是非常严重的，我们抛开国家政策跟原材料的波动不谈，我们就谈现在用人，在东部沿海，现在中国的传统工人大概已经是80后、90后，70后已经很少了，50后、60后基本上不再承受这种劳动密集型的工作了，那么现在这帮人，他是要自由的，他又想收入，所以我们的劳动环境、劳动强度都有巨大的折扣，所以我们的离职率曾经高达200%，而中国的很多制造业也开始向越南这些国家转移。

另外一个问题，就是我们好多技术实际上没有在我们手里，比如我们想买一个很先进的生产线，实际上一看，不管铁格还是什么，底层那个控制单元一定是德国人或者日本人，或者美国人造的，所以其实我们转型这方面都是有很大的压力，但是我们又不能不做，所以我们现在在这两年斥资大概十几个亿，做了一条全新的生产线，它有大量的机械手臂，不管是三角的，还是六角的，也有把以前离散的工业通过这种离散的工序，通过自动化把它串起来，实现局部的流线化，实际上，我们具备了一个非常坚强的一条类似于自动化办公比较高的生产线，但是它现在还没有灵魂，它的灵魂是谁呢?就是IT，因为IT急需介入它，然后把整个生产的信息、人的设备、物料的、包括质量的这些东西，把它及时收集、传递出来，然后及时处理异常，降低你的故障率，提升产品的效益。

所以我们这两年，大概所有IT的精力都放在了我们数据化工厂的建设上，明天我也会跟大家简单地介绍一下，实际上一家传统制造业走到这一步很不容易，我为什么前面说一定要+互联网呢?因为这是国家政策，你做了这一步，国家会有一大笔钱来扶持你，所以老板就会觉得，不错，你花了几百万或者几千万，还能拿回几千万来，他觉得很值得，所以这个还是有很多好玩的地方，所以我倒觉得未来我们IT真的要去做的话，应该回归到制造现场，然后去关注整个制造过程，因为那个是我们管理信息化曾经没有达到的地方，它是一个黑箱子。大概就这么多，谢谢。

雷万云：耿总是制造业，制造业生产线的改造，数字化工厂，这个实际上就是我们所谓的工业4.0，工业4.0三大基石就是端到端的集成、纵向集成、垂直集成，垂直集成，重点是一个工厂、一个车间如何打造一个自动化、数字化、智能化的生产过程，所以由这个起步，我觉得这个思路也是非常对的，标准工业4.0去演进，很好。黄总。

黄勤：转型的话题，我觉得转型也不对，其实蛮多转型的企业，但转着转着容易转回来，联想就是个例子。其实，A转到B面，B面转错了，又转回去了，最多四步，最少一步。为什么这么多传统企业转型不够成功、甚至完全失败呢?我觉得根本上的问题还是没有理解所谓的互联网思维，当然互联网思维也不一定全对，但是根本的一点是从用户出发、从客户出发，所有的转型要以客户和用户为起点和终点，这是我讲的第一个观点。

第二个，我为什么不认可互联网+或者+互联网呢?因为假如你是个烂苹果，站在风口上，风再大，飞到天上还是个烂苹果，所以说你自己肌体一定要健康，对于一个企业来讲，任何时候对用户的交付不是某一个环节能解决的，而是整体上解决问题，这就是国外为什么不提互联网+、提出数字化运营这个关键的理念，我认为工业4.0是数字化运营一个比较好的体现，也就是说，我们去完成一个客户服务的时候，一定是几部分构成的，一个就是销售端，最好的价格，最好的交互体验。

再一个是产品端，因为产品的问题，永远是靠制造来解决的，制造产品的企业，所谓的传统企业。

还有一块是技术服务，而且现在大部分电商，类似这种线上的平台，它很难去解决好的事情，所以说我觉得构成一个完整的消费体验，至少是这三部分，就是营销部分、技术服务部分和产品部分，核心是产品部分，所以中国的未来一定是制造上怎么去升级和突破的问题，制造业一定要成为新兴行业，这个民族、这个国家才会有希望。

第三，谈谈我们的企业，我们做数字化运营这么多年，发展还挺快的，海大过去这十年，复合增长保持了50%，就是纯利润的增长超过了50%，工厂数每年要增加10—20家，就是说它对数字化运营的能力其实要求很高了，这个不是IT的问题，是战略的问题，这不是CIO想的问题，是CEO想的问题，所以说我们谈互联网+也好，谈+互联网也好，还是数字化运营也好，你要知道CEO在考虑什么问题，CIO应该考虑什么问题。

我觉得CEO应该考虑战略问题，该不该做这个事情的问题，投多少资源去做的问题，什么时候去做的问题。作为CIO要理解他，要到位，剩下的事你就执行，因为我们是做这个岗位的，你要执行，我觉得只有一句话，把公司的数字化运营能力做到最好，很多时候战略问题不是战略本身有什么问题，大部分是因为战略执行上出了问题，比如说刚才关于顺丰嘿客的问题，现在大家都会说，大家线下到底做什么呢?线下是补充线上的体验，怎么补充呢?其实数字化运营是解决这些问题。

所以说，我是反对这种燥热，把理念放得很大，没几个落下来，关键是要落下来，刚才跟令狐讲了，关键看做什么，这是第一句。

第二，还是做成了什么，别光吹，吹了，大家都在风口上，都在上面，没有下面的人干活。谢谢。

雷万云：比较实际，令狐弟，你是如何通过你的平台，引领你们珠江钢管的，给大家总结一下。

令狐荣茂：这样的话，我就再扩展一点讲一下，其实是这样的，一个是，对于一个CIO来说，你其实考虑的是两方面的事情，而且我们考虑更多的事情是一些内部信息化的事情，怎么样把你的ERP、MES、CIOV，甚至你的数据中心管好、建好，优化好的问题，这是大多数的CIO在2014年之前每天要干的事情、每天思考的问题，你做的IT预算，也大多是做这些事情。

但是这些事情是不是说在今天李克强总理提出来的什么互联网+，中国制造2025，我们就不干了呢?我认为这些还是一定要干的，这个实际上是，像刚才叶总、黄总，包括耿总讲的，企业内部的信息化，它是一个管理机制和管理基础的表现，一家信息化实施得很好的公司，它的管理肯定是上一个台阶的，肯定是好的，所以，如果你要想做互联网+，也就像我们做壹钢网，我也想去整合行业的资源，假如我内部的自己的智能工厂我能够做起来，我内部的这些流程我都打不通，在产品的技术研发上都做不好，又怎么去推广、告诉别人呢?所以，首先，CIO要告诉老板，首先还是得投入，要练内功，因为要解决信息化、规范化，再到数据化，最后才是互联网化。所以不能一口吃个胖子，我认为是这样的。而且每个CIO应该根据自己所处的阶段，去制定相应的策略。

第二，我认为CIO要自我做一个能力的评估，因为每个人它的性格和它所掌握的知识和技能和所处的环境、成长的环境是不同的，其实我觉得能够做一个CIO，做一个非常专业的CIO，这是一个很开心的事情。曾经在我们大华南IT圈里面，我经常跟他们讲，其实做CIO真的很辛苦，从来不缺会、从来不缺高大上，我说我现在干这个事，天天跟着一些小老板在沟通，人家跟我讲的问题，我跟你讲低俗、无聊、无趣，我甚至觉得是这样，所以大家应该珍惜我们在做CIO的机会，这是一个非常高尚的职业，并不是拿不出手的职业，我认为是一个非常高尚、非常有技术含量、也是非常有知识、有文化的人才能去做这个CIO的。

第三，关于企业要去做互联网，对外来说，首先第一个问题就是要解决体制的问题、文化的问题，因为传统企业，大家都知道，流程复杂，反正这个东西批来批去，左部门右部门的，干来干去，最后这个东西干了几天之后，发现不用干了，甚至有些企业搞个什么IT项目立项，搞了半年都没立下来，这种效率，你说怎么去做互联网+呢?不用做了。像我们企业里搞信息化投资，只要我觉得可以了，集团报告老板，我签了字，他就会签字，你要做到这个信任度，如果没有这样的话，基本上说，今天谁跟我谈了个东西可以，然后我们内部立完项，后天可能就可以开始启动下一步的流程，就这样走，你只有这样的机制，才能支撑做事，所以很多CIO，他不是不想为，而是说很多机制和流程牵绊了他不可为，所以我们要思考一下自己所处的环境。

像我不管是内部的信息团队，还是互联网公司的团队，两帮团队我敢达到是什么呢?因为我很尊重他们，让他们每个人、每个员工，我并不是说怕他超越我，我希望他超越我，每次我有什么机会，有什么东西，尽量让他们去表现，我退到后面来，让他们更加能够得到成长。所以我就可以说，我能够把内部的信息化交给某几个人去搞，某一个人负责，反而我可以放心去做互联网+的研究，去研究一些新的商业模式，多跟老板去沟通，所以我认为，CIO要做的话，打造一个团队非常重要，这种值得信赖、有执行力的团队，非常活跃的团队，非常重要。

我们开会的时候，我们在内部开会，我跟大家讲这里面没有领导，大家坐在一起，你觉得我说错了，你马上说出来就行，我们就是这么干活的，所以为什么我的互联网+能够推得动?就是这个原因，我跟他讲，包括小老板说错了，我有跟小老板直接说，你这样搞不定，我们很直接的，我觉得你想做一个互联网的事情，不要把这个想得很简单，你就突破人性最基本的一点，就是回到根本，人和人之间的相互信任、相互尊重，然后建立一种友爱团结向上的思想，我认为这个不管是在传统行业，还是在互联网行业，这一点都很重要。利益共享很重要，就像人家说的，梁山泊好汉为什么干得起来?是因为有难同当、有福同享，如果你做不到这一点，我觉得什么+都完不了。

另外再谈一点，关于我们CIO转型，想去做CIO，还是我前面那句话，你一定要去看，你要学会像CEO一样思考，CEO考虑的事情和CIO考虑的事情真的有太大不同，我们做CIO的时候，真的就是一个文官，云计算、大数据、虚拟化，搞这些东西，其实最后，做CEO最关键就几个数字，这个月搞定多少经营目标，到底收了多少款，然后现在现金流足不足?其实他考虑的是这个东西，你要说你坐老板位置的时候，你会发现每天都如坐针毡，我个人这么想。谢谢。

雷万云：我们令狐弟分享得非常全面、非常完整，很令大家受益。最后，我给大家总结一下，通过大家的交流分享，推进互联网+、企业逐步转型，一，首先我们本身的企业内功要练好，我们是在我们企业信息化建设的基础上去延伸，所以我们本身把我们现有的事情做好，这是非常重要的，包括我们的团队，我们的文化，我们的机制。

第二，要有互联网思维，要在从企业的战略、企业CEO的角度去思考，从IT的维度去思考你的战略，在这个过程中，如何跟企业的老总CEO交流，推进我们机制的转变，形成互联网思维良好的机制，来帮助我们IT规划落地，这一点是非常重要的。

第三点，大家要行动，在我们自身优势的基础上，如何把我们的优势进行延伸，形成产业链或者一站式为用户服务，把我们的服务往互联网+延伸，逐步行动，然后再看效果，然后通过几年的时间，我们就会来推进我们企业的转型升级，我们的作用就会有大大地提升，我们的能力甚至由CIO逐步也能转型为CEO，也是有可能的。

好，谢谢大家。感谢各位的分享。